<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1252">
    <link href="chrome://translator/skin/floatingPanel.css"
      type="text/css" rel="stylesheet">
  </head>
  <body smarttemplateinserted="true" bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div id="smartTemplate4-template">Dear Ben,
      <br>
       </div>
    <div id="smartTemplate4-quoteHeader">
      <style type="text/css" scoped="">
#newHeaderAG1 b { font-weight:bold; color: #990033; }
</style><br>
      <blockquote type="cite" style="margin-bottom: -20px !important;
        padding-bottom:20px !important;">
        <div id="newHeaderAG1" style="font-size: x-small; padding:1em;
          background-color:rgba(220,220,240,0.4); border-radius:3px;"> <b>Subject:</b>
          Re: Example: Why I believe we need a new HTML editor<br>
          <b>From: </b>Ben Bucksch<br>
          <b>To:</b> Tb-planning <br>
          <b>Sent: </b>Friday, 19/02/2016 17:37:54 17:37 GMT ST +0000
          [Week 7]<br>
        </div>
      </blockquote>
    </div>
    <blockquote class=" cite" id="mid_56C752F2_1060101_beonex_com"
      cite="mid:56C752F2.1060101@beonex.com" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=windows-1252"
        http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">Axel Grude wrote on 17.02.2016 01:55:<br>
      </div>
      <blockquote class=" cite" id="mid_56C3C4E4_4010900_gmail_com"
        cite="mid:56C3C4E4.4010900@gmail.com" type="cite">In our Company
        people often use colors for showing "quote level" (*) - you may
        argue because Outlook is too stupid to show real quote levels.</blockquote>
      <br>
      Exactly. Outlook cannot quote properly.<br>
      <br>
      Using color for something semantically critical - as who wrote
      what and what is part of the message what is not - is a really
      really bad idea.<br>
      <ol>
        <li>red appears unreadable on my screen</li>
        <li>people might be color-blind - particular red and green,
          because 5% of males are red-green color blind</li>
        <li>it's not machine-readable. &lt;blockquote&gt; or plaintext
          "&gt; " are, which allows nice recipient-side formatting,
          collapsing, trimming etc.</li>
      </ol>
      <blockquote class=" cite" id="Cite_4692102" type="cite">(*) one
        person may reply (inline) in red and then the next one in green.
        One may say that this is "retarded" but we should not ignore the
        way the ordinary user is going to use a tool. <br>
      </blockquote>
      <br>
      They do that only because Outlook gives them no other reasonable
      option. It's not what the users want, but what their tool
      enforces!<br>
      <br>
      Do not copy Outlook. Esp. in this area. We win hands-down in this
      area. I think TB quotes in our reader look lovely and clear.
      ***Please*** do not break or delude our excellent quoting. It's
      essential, all of the above.<br>
    </blockquote>
    <br>
    ++++1<br>
    <br>
    absolutely agree. We need styles in <i>addition </i>to the toolset
    we have. In Outlook I have to make a custom style to "pretend
    quotation" in HTML mail. In Thunderbird we have the brilliant "Paste
    as Quotation" which is probably one of the most useful tools ever.<br>
    <br>
    <blockquote class=" cite" id="mid_56C752F2_1060101_beonex_com"
      cite="mid:56C752F2.1060101@beonex.com" type="cite"> <br>
      <blockquote class=" cite" id="Cite_3605732" type="cite">we could
        build a really cool UI and better features than Outlook if we
        embraced the concept of customizable styles </blockquote>
      <br>
      Personally, I struggle with all editors, including LibreWriter and
      Outlook. They always seem to get it wrong by continuing a style
      that I intended only for 1 word or one paragraph, sometimes just
      by pasting, but it continues for the rest of the doc like that and
      I have to manually change it back. </blockquote>
    The thing with paragraph level styles is that they should be
    perpetual.. ONce you are in a paragraph which is a certain style and
    hit "Enter" this is just splitting it into 2 identically styles
    paragraphs. More to the point, after headings Outlook returns to
    paragraphs.  Word has the concept of "next style" which means you
    can pick what the "follow-on" style is (it is usually a paragraph,
    which is what they call "Normal")<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote class=" cite" id="mid_56C752F2_1060101_beonex_com"
      cite="mid:56C752F2.1060101@beonex.com" type="cite">Highly
      annoying. TB composer does that much better.<br>
    </blockquote>
    I am not sure what you mean, can you give an example? If I type in
    red, this will be persistent in Thunderbird. What I really like
    about Word is the "Format Painter" tool which allows applying a set
    of styles from one passage or paragraph to another.<br>
    <br>
    <blockquote class=" cite" id="mid_56C752F2_1060101_beonex_com"
      cite="mid:56C752F2.1060101@beonex.com" type="cite"> <br>
      Consider that email is something we write more quickly than
      documents. The direction is rather to go even quicker, see SMS,
      WhatsApp, and GMail and Apple are emulating that for email with
      "quickresponse".<br>
    </blockquote>
    I think conversation view does soemthing similar; it basically gives
    a dumbed down, primitive (almost text) version of the email. That's
    clearly not what I would want as a default HTML editor, where I
    frequently have to quote and insert screenshots and use styles for
    clarification and emphasis. Those emails take longer to craft but
    they are also a lot easier to read. And templates should help with
    containing preconfigured styles that can be used from the dropdown.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">That's not to say our Composer was perfect.
      But please don't copy the mistakes of other applications, where we
      are miles ahead.<br>
    </blockquote>
    <br>
    Again I absolutely agree (and said it before) that the quoting
    feature is probably one of tools that makes Thunderbird emails stand
    head and shoulders above the competition. I would like a dedicated
    paste as quotation button to make this feature more visible.<br>
    <br>
    Unfortunately quite a few users who exclusively  top-post in true
    "Outlook fashion" want quotes to look identical to their own text so
    not everybody will appreciate the finer points of a nested
    conversation.<br>
    <br>
    cheers,<br>
       Axel<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote class=" cite" id="mid_56C752F2_1060101_beonex_com"
      cite="mid:56C752F2.1060101@beonex.com" type="cite"> <br>
      That's not to say our Composer was perfect. But please don't copy
      the mistakes of other applications, where we are miles ahead.<br>
      <br>
      Ben<br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
tb-planning mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tb-planning@mozilla.org">tb-planning@mozilla.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.mozilla.org/listinfo/tb-planning">https://mail.mozilla.org/listinfo/tb-planning</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <div style="bottom: auto; left: 9px; right: auto; top: 330px;
      display: none;" class="translator-theme-default"
      id="translator-floating-panel">
      <div title="Click to translate"
        id="translator-floating-panel-button"></div>
    </div>
  </body>
</html>