<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    On 11/12/2012 2:35 AM, Gervase Markham wrote:<br>
    <blockquote cite="mid:50A0D0D8.2000607@mozilla.org" type="cite">
      <blockquote type="cite" style="color: #000000;">
        <blockquote type="cite" style="color: #000000;">
          <blockquote type="cite" style="color: #000000;">For
            Thunderbird to even attempt this
            <br>
            direction would have significant risk and controversy, and
            that is
            <br>
            exactly the last thing that Mozilla wants for Thunderbird
            right now.
            <br>
          </blockquote>
          <br>
          I think it's a political reality that they will need to be
          <br>
          organizationally independent of Mozilla-the-organization.
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        I'm so glad to hear you say that. It's been difficult to talk
        about
        <br>
        possible alternate governance of a future Mozilla-based
        communications
        <br>
        client without being viewed as anti-Mozilla, or trying some sort
        of coup.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      I don't want to be misunderstood; I was saying that if an
      organization wants to go out and <b class="moz-txt-star"><span
          class="moz-txt-tag">*</span>raise funds for employing people<span
          class="moz-txt-tag">*</span></b> to develop the codebase, I
      think it would need to be not-Mozilla. But then I point out that
      Postbox tried something like this, and don't seem to have done all
      that well. So I wonder whether it would work.
      <br>
      <br>
      However, I'm not saying that I'm in favour of moving Thunderbird
      the product and brand out from the Mozilla umbrella.
    </blockquote>
    Note that I used the phrase "future Mozilla-based communications
    client" and not "Thunderbird".<br>
    <br>
    I've pretty much accepted that Mozilla for the foreseeable future is
    not going to participate in any activity where Mozilla is managing
    activities to pay for future innovation in a communications client
    based on the Thunderbird code.<br>
    <br>
    If that is the practical reality, then the best thing that you could
    do would be to continue to confirm that position. The worst thing
    that Mozilla could do would be to encourage continued discussion
    under the "Mozilla umbrella" about the issue, thus sucking strength
    away from the not-Mozilla entity without really providing a valid
    outlet for real discussions that have a chance of changing
    something. (This is not an accusation that you have done such a
    thing, only an encouragement to be clear about what Mozilla is *not*
    going to do, so that others would have the freedom to do it.)<br>
    <br>
    So when Vincent writes "about monetization, just wanted to highlight
    the fact that, in my opinion, there is still a lot to do" you would
    say "fine, but that is out of scope for Mozilla, please discuss this
    with the not-Mozilla entity".<br>
    <br>
    Unless I hear a strong statement otherwise, I am going to consider
    Standard8's "Therefore, paid-for development should not be
    considered" and your "efforts surrounding Thunderbird which generate
    income ... will need to be organizationally independent of
    Mozilla-the-organization
    " as definitive. We need a not-Mozilla organization.<br>
    <br>
    :rkent<br>
    <br>
  </body>
</html>