<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div id="smartTemplate4-quoteHeader">
      <style type="text/css"> #newHeader { font-size: x-small; } #newHeader b { font-weight:bold; color: #990033; } </style>
      <div id="newHeader"> <br>
      </div>
    </div>
    <blockquote class=" cite" id="mid_5064089C_7040509_gmail_com"
      cite="mid:5064089C.7040509@gmail.com" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">One way to 'solve' this is to not do
        the titlebar/menubar overlap in non-standard window themes (such
        as windowblonds).<br>
      </div>
    </blockquote>
    I like the new term you coined; Windows for blondes :)<br>
    <br>
    Do you this is something I could implementing through an extension
    (or userChrome.css rules)? That would be a sufficient workaround for
    Windowblinds users.<br>
    <blockquote class=" cite" id="mid_5064089C_7040509_gmail_com"
      cite="mid:5064089C.7040509@gmail.com" type="cite">
      <div class="moz-cite-prefix"> There is a css media-query thing
        that makes this possible.<br>
      </div>
    </blockquote>
    After skimming over the mdn article, do you mean this one:<br>
    <br>
    <h2 id="-moz-windows-theme">-moz-windows-theme</h2>
    indicates which Windows theme is currently being used. Only
    available on Windows. Possible values are:
    <ul>
      <li><code>aero</code></li>
      <li><code>luna-blue</code></li>
      <li><code>luna-olive</code></li>
      <li><code>luna-silver</code></li>
      <li><code>royale</code></li>
      <li><code>generic</code></li>
      <li><code>zune</code></li>
    </ul>
    and<br>
    <h2 id="-moz-windows-default-theme">-moz-windows-default-theme</h2>
    so basically it could be dependent on -moz-windows-default-theme
    being 0? I would be interested to write some test code for this at
    the weekend and if you like to help me, send you a test version to
    see how it behaves in Windows 7<br>
    <br>
    thanks<br>
      Axel<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote class=" cite" id="mid_5064089C_7040509_gmail_com"
      cite="mid:5064089C.7040509@gmail.com" type="cite">
      <div class="moz-cite-prefix"> <br>
        Axel wrote:<br>
      </div>
      <blockquote class=" cite" id="mid_506333C5_6040004_googlemail_com"
        cite="mid:506333C5.6040004@googlemail.com" type="cite">
        <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <br>
        Hi Alfred,<br>
        <br>
        if it is okay with you <font color="#663366"><u><i>I am cc-ing
              the Thunderbird planning list</i></u></font>, as this is
        an interesting edge case in innovation, which might give me some
        idea on how to get THunderbird (and Firefox) to behave more in
        line with other applications in Windows XP. As you know I am
        normally not using the Luna style of Windows XP but instead I am
        using Stardock's Windowblinds engine, which paints over all
        widgets and title bars / window frames, to add such niceties as
        <br>
        <ul>
          <li>complete user defined styles (Mac OS under windows or
            linux styles are no problem)</li>
          <li>per pixel coloring</li>
          <li>transparency</li>
          <li>shadows</li>
          <li>the largest collection of user style for any operating
            system</li>
        </ul>
        <p>What I would like to point out to the tb-planning list is
          that the latest changes in Thunderbird 17 (and the following
          versions) which are also in line with the changes around
          Australis for Firefox (moving up the menu to overlap into the
          caption bar) present some problems for Software that takes
          over skinning the windows (especially the title bar).<br>
        </p>
        <p>Your solution of underpinning the menu with a bright area
          works lovely for all stock color flavors of XP Luna (blue,
          silver and olive) so you have solved that one problem, with
          your latest update of :<br>
        </p>
        <blockquote class=" cite"
id="mid_CAM_sVGxKEr_ZTQDMZMSBbmAxf_22cv_o6jdPcAHCs8CtK4_nkw_mail_gmail_com"
cite="mid:CAM+sVGxKEr=ZTQDMZMSBbmAxf=22cv+o6jdPcAHCs8CtK4=nkw@mail.gmail.com"
          type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <div>Could you try if this works?<br>
              If it works ok, I can then also update the
              Little/MicroBird themes in the same way.<br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        Yes, this is perfect on Windows XP (TB17):<br>
        <br>
        It also still looks <font color="#663366"><i>spiffing gorgeous
          </i></font>on my Windowblinds with Thunderbird <i><b>16 </b></i>(remember
        that Windowblinds painst over the title-bar):<br>
        <br>
        Of course, with <b><font color="#663366"><i>Thunderbird 17</i></font></b>,
        I will eventually have the following problem on my production
        windows system:<br>
        <br>
        Stock theme:<br>
        <br>
        Nautipolis 2.0.8:<br>
        <br>
        Here, with Menu bar visible, the menu is completely obscured by
        the title bar ( I know this can be viewed as a bug by
        Windowblinds, but on the other hand it makes my Windows
        experience so much more cohesive)<br>
        <br>
        Interestingly, when I task switch away and then back to
        THunderbird I am getting this effect (which is quite a good
        compromise as it leaves the skinning of the caption bar
        background intact, but replaces the windows max / minimize /
        restore widgets):<br>
        <br>
        ... which is probably closer to the effect that you would have
        on Windows XP with Luna (Vanilla). The bige question is, is
        there anything that we can do (maybe with a CSS rule?) to "force
        the caption bar widgets into the foreground"? Or failing this,
        is there something I can do  (maybe by adding a box overlay) to
        push the menu down to its original position again so that
        Thunderbird behaves more in line with all my other XP
        applications? This would be an interesting question...<br>
        <br>
        Ideally I would like to come up with an additional extension
        that could<br>
        <ul>
          <li>hide the minimize / maximize / close widgets for Firefox /
            Thunderbird, so the user can choose to keep the ones painted
            by the OS / skinning engine</li>
          <li>either  - move down the menu so it is in its original
            position<br>
            or - force the menu items "into the foreground" (which is
            probably the more difficult solution as some of the Z-Order
            from skinning engines might be out of our control)<br>
          </li>
        </ul>
        One thing I would like the Thunderbird crew to  think about is
        that "painting into the titlebar" is not necessarily something
        we should take for granted, at least in the standard paradigm,
        any painting should be done in the client area. So IMHO skinning
        the whole application should ideally be configurable / optional
        from within the xul applications, ideally with a global <a
          moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
          href="about:config">about:config</a> switch.<br>
        <br>
        thanks<br>
          Axel<br>
        <br>
        <blockquote class=" cite"
id="mid_CAM_sVGxKEr_ZTQDMZMSBbmAxf_22cv_o6jdPcAHCs8CtK4_nkw_mail_gmail_com"
cite="mid:CAM+sVGxKEr=ZTQDMZMSBbmAxf=22cv+o6jdPcAHCs8CtK4=nkw@mail.gmail.com"
          type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <div> <br>
              Axel wrote:<br>
            </div>
            <blockquote class=" cite" id="Cite_0" type="cite">
              <div>
                <div> HI Alfred, </div>
              </div>
              <blockquote class=" cite" id="Cite_1" type="cite"> Thanks
                for the quick reviews!<br>
                <br>
                Could you send me a screenshot of the problem?<br>
                I am not able to reproduce it in Windows 7 using the
                Windows Classic theme (which should have the same
                effect).<br>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </div>
        </blockquote>
        <schnipp><br>
        <br>
        <div class="moz-signature">-- <br>
          <style type="text/css">
.myName:hover { font-size:13pt; text-shadow: 3px 3px 4px rgba(200,250,200,0.7);}
</style>
          <div id="testSignature" style="width: 65%; padding: 0.8em
            1.2em; font:x-small verdana; color: #444; box-shadow: 4px
            4px 9px -2px rgba(0,0,0,0.65); border-radius: 1em; padding:
            0.4em 2em; border: 1px dashed #444; background:
            rgb(230,240,163); background: linear-gradient(to bottom,
            rgba(230,240,163,1) 0%,rgba(210,230,56,1)
            50%,rgba(195,216,37,1) 51%,rgba(219,240,67,1) 100%);
            background: -moz-linear-gradient(top, rgba(230,240,163,1)
            0%, rgba(210,230,56,1) 50%, rgba(195,216,37,1) 51%,
            rgba(219,240,67,1) 100%);"> <b class="myName"
              style="text-shadow: 1px 1px 2px
              #DDD;cursor:pointer;-moz-transition-property:font-size;
              -moz-transition-duration: 0.5s;">Axel Grude</b> [T] <br>
            Software Developer <br>
            Thunderbird Add-ons Developer <span style="color:#666666;
              font-size:xx-small">(QuickFolders, quickFilters,
              QuickPasswords, Zombie Keys, SmartTemplate4)</span> <br>
            AMO Editor </div>
        </div>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Greetings, Groetjes, Salutations,
Alfred Kayser, <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:alfredkayser@gmail.com">alfredkayser@gmail.com</a></pre>
    </blockquote>
    <div class="st4originalSignature"></div>
    <div id="smartTemplate4-template">Hello Alfred,
      <br>
    </div>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <style type="text/css">
.myName:hover { font-size:13pt; text-shadow: 3px 3px 4px rgba(200,250,200,0.7);}
</style>
      <div id="testSignature" style="width: 65%; padding: 0.8em 1.2em;
        font:x-small verdana; color: #444; box-shadow: 4px 4px 9px -2px
        rgba(0,0,0,0.65); border-radius: 1em; padding: 0.4em 2em;
        border: 1px dashed #444; background: rgb(230,240,163);
        background: linear-gradient(to bottom, rgba(230,240,163,1)
        0%,rgba(210,230,56,1) 50%,rgba(195,216,37,1)
        51%,rgba(219,240,67,1) 100%); background:
        -moz-linear-gradient(top, rgba(230,240,163,1) 0%,
        rgba(210,230,56,1) 50%, rgba(195,216,37,1) 51%,
        rgba(219,240,67,1) 100%);">
        <b class="myName" style="text-shadow: 1px 1px 2px
          #DDD;cursor:pointer;-moz-transition-property:font-size;
          -moz-transition-duration: 0.5s;">Axel Grude</b> [T]
        <br>
        Software Developer
        <br>
        Thunderbird Add-ons Developer
        <span style="color:#666666; font-size:xx-small">(QuickFolders,
          quickFilters, QuickPasswords, Zombie Keys, SmartTemplate4)</span>
        <br>
        AMO Editor </div>
    </div>
  </body>
</html>