<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">One way to 'solve' this is to not do
      the titlebar/menubar overlap in non-standard window themes (such
      as windowblonds).<br>
      There is a css media-query thing that makes this possible.<br>
      <br>
      Axel wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:506333C5.6040004@googlemail.com" type="cite">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <br>
      Hi Alfred,<br>
      <br>
      if it is okay with you <font color="#663366"><u><i>I am cc-ing
            the Thunderbird planning list</i></u></font>, as this is an
      interesting edge case in innovation, which might give me some idea
      on how to get THunderbird (and Firefox) to behave more in line
      with other applications in Windows XP. As you know I am normally
      not using the Luna style of Windows XP but instead I am using
      Stardock's Windowblinds engine, which paints over all widgets and
      title bars / window frames, to add such niceties as <br>
      <ul>
        <li>complete user defined styles (Mac OS under windows or linux
          styles are no problem)</li>
        <li>per pixel coloring</li>
        <li>transparency</li>
        <li>shadows</li>
        <li>the largest collection of user style for any operating
          system</li>
      </ul>
      <p>What I would like to point out to the tb-planning list is that
        the latest changes in Thunderbird 17 (and the following
        versions) which are also in line with the changes around
        Australis for Firefox (moving up the menu to overlap into the
        caption bar) present some problems for Software that takes over
        skinning the windows (especially the title bar).<br>
      </p>
      <p>Your solution of underpinning the menu with a bright area works
        lovely for all stock color flavors of XP Luna (blue, silver and
        olive) so you have solved that one problem, with your latest
        update of :<br>
      </p>
      <blockquote class=" cite"
id="mid_CAM_sVGxKEr_ZTQDMZMSBbmAxf_22cv_o6jdPcAHCs8CtK4_nkw_mail_gmail_com"
cite="mid:CAM+sVGxKEr=ZTQDMZMSBbmAxf=22cv+o6jdPcAHCs8CtK4=nkw@mail.gmail.com"
        type="cite">
        <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
          <div>Could you try if this works?<br>
            If it works ok, I can then also update the Little/MicroBird
            themes in the same way.<br>
          </div>
        </div>
      </blockquote>
      Yes, this is perfect on Windows XP (TB17):<br>
      <br>
      <img src="cid:part1.03030805.04000405@gmail.com" alt=""><br>
      <br>
      It also still looks <font color="#663366"><i>spiffing gorgeous </i></font>on

      my Windowblinds with Thunderbird <i><b>16 </b></i>(remember that
      Windowblinds painst over the title-bar):<br>
      <br>
      <img src="cid:part2.03030106.09010704@gmail.com" alt=""><br>
      <br>
      Of course, with <b><font color="#663366"><i>Thunderbird 17</i></font></b>,
      I will eventually have the following problem on my production
      windows system:<br>
      <br>
      Stock theme:<br>
      <img src="cid:part3.03090902.05090409@gmail.com" alt=""><br>
      <br>
      Nautipolis 2.0.8:<br>
      <br>
      Here, with Menu bar visible, the menu is completely obscured by
      the title bar ( I know this can be viewed as a bug by
      Windowblinds, but on the other hand it makes my Windows experience
      so much more cohesive)<br>
      <br>
      <img src="cid:part4.07060805.08000505@gmail.com" alt=""><br>
      <br>
      Interestingly, when I task switch away and then back to
      THunderbird I am getting this effect (which is quite a good
      compromise as it leaves the skinning of the caption bar background
      intact, but replaces the windows max / minimize / restore
      widgets):<br>
      <br>
      <img src="cid:part5.06060702.06020704@gmail.com" alt=""><br>
      <br>
      ... which is probably closer to the effect that you would have on
      Windows XP with Luna (Vanilla). The bige question is, is there
      anything that we can do (maybe with a CSS rule?) to "force the
      caption bar widgets into the foreground"? Or failing this, is
      there something I can do  (maybe by adding a box overlay) to push
      the menu down to its original position again so that Thunderbird
      behaves more in line with all my other XP applications? This would
      be an interesting question...<br>
      <br>
      Ideally I would like to come up with an additional extension that
      could<br>
      <ul>
        <li>hide the minimize / maximize / close widgets for Firefox /
          Thunderbird, so the user can choose to keep the ones painted
          by the OS / skinning engine</li>
        <li>either  - move down the menu so it is in its original
          position<br>
          or - force the menu items "into the foreground" (which is
          probably the more difficult solution as some of the Z-Order
          from skinning engines might be out of our control)<br>
        </li>
      </ul>
      One thing I would like the Thunderbird crew to  think about is
      that "painting into the titlebar" is not necessarily something we
      should take for granted, at least in the standard paradigm, any
      painting should be done in the client area. So IMHO skinning the
      whole application should ideally be configurable / optional from
      within the xul applications, ideally with a global <a
        moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
        href="about:config">about:config</a> switch.<br>
      <br>
      thanks<br>
        Axel<br>
      <br>
      <blockquote class=" cite"
id="mid_CAM_sVGxKEr_ZTQDMZMSBbmAxf_22cv_o6jdPcAHCs8CtK4_nkw_mail_gmail_com"
cite="mid:CAM+sVGxKEr=ZTQDMZMSBbmAxf=22cv+o6jdPcAHCs8CtK4=nkw@mail.gmail.com"
        type="cite">
        <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
          <div> <br>
            Axel wrote:<br>
          </div>
          <blockquote class=" cite" id="Cite_0" type="cite">
            <div>
              <div> HI Alfred, </div>
            </div>
            <blockquote class=" cite" id="Cite_1" type="cite"> Thanks
              for the quick reviews!<br>
              <br>
              Could you send me a screenshot of the problem?<br>
              I am not able to reproduce it in Windows 7 using the
              Windows Classic theme (which should have the same effect).<br>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </div>
      </blockquote>
      <schnipp><br>
      <br>
      <div class="moz-signature">-- <br>
        <style type="text/css">
.myName:hover { font-size:13pt; text-shadow: 3px 3px 4px rgba(200,250,200,0.7);}
</style>
        <div id="testSignature" style="width: 65%; padding: 0.8em 1.2em;
          font:x-small verdana; color: #444; box-shadow: 4px 4px 9px
          -2px rgba(0,0,0,0.65); border-radius: 1em; padding: 0.4em 2em;
          border: 1px dashed #444; background: rgb(230,240,163);
          background: linear-gradient(to bottom, rgba(230,240,163,1)
          0%,rgba(210,230,56,1) 50%,rgba(195,216,37,1)
          51%,rgba(219,240,67,1) 100%); background:
          -moz-linear-gradient(top, rgba(230,240,163,1) 0%,
          rgba(210,230,56,1) 50%, rgba(195,216,37,1) 51%,
          rgba(219,240,67,1) 100%);"> <b class="myName"
            style="text-shadow: 1px 1px 2px
            #DDD;cursor:pointer;-moz-transition-property:font-size;
            -moz-transition-duration: 0.5s;">Axel Grude</b> [T] <br>
          Software Developer <br>
          Thunderbird Add-ons Developer <span style="color:#666666;
            font-size:xx-small">(QuickFolders, quickFilters,
            QuickPasswords, Zombie Keys, SmartTemplate4)</span> <br>
          AMO Editor </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Greetings, Groetjes, Salutations,
Alfred Kayser, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:alfredkayser@gmail.com">alfredkayser@gmail.com</a></pre>
  </body>
</html>