<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Hi Alfred,<br>
    <br>
    if it is okay with you <font color="#663366"><u><i>I am cc-ing the
          Thunderbird planning list</i></u></font>, as this is an
    interesting edge case in innovation, which might give me some idea
    on how to get THunderbird (and Firefox) to behave more in line with
    other applications in Windows XP. As you know I am normally not
    using the Luna style of Windows XP but instead I am using Stardock's
    Windowblinds engine, which paints over all widgets and title bars /
    window frames, to add such niceties as <br>
    <ul>
      <li>complete user defined styles (Mac OS under windows or linux
        styles are no problem)</li>
      <li>per pixel coloring</li>
      <li>transparency</li>
      <li>shadows</li>
      <li>the largest collection of user style for any operating system</li>
    </ul>
    <p>What I would like to point out to the tb-planning list is that
      the latest changes in Thunderbird 17 (and the following versions)
      which are also in line with the changes around Australis for
      Firefox (moving up the menu to overlap into the caption bar)
      present some problems for Software that takes over skinning the
      windows (especially the title bar).<br>
    </p>
    <p>Your solution of underpinning the menu with a bright area works
      lovely for all stock color flavors of XP Luna (blue, silver and
      olive) so you have solved that one problem, with your latest
      update of :<br>
    </p>
    <blockquote class=" cite"
id="mid_CAM_sVGxKEr_ZTQDMZMSBbmAxf_22cv_o6jdPcAHCs8CtK4_nkw_mail_gmail_com"
cite="mid:CAM+sVGxKEr=ZTQDMZMSBbmAxf=22cv+o6jdPcAHCs8CtK4=nkw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
        <div>Could you try if this works?<br>
          If it works ok, I can then also update the Little/MicroBird
          themes
          in the same way.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Yes, this is perfect on Windows XP (TB17):<br>
    <br>
    <img src="cid:part1.04050105.09020604@googlemail.com" alt=""><br>
    <br>
    It also still looks <font color="#663366"><i>spiffing gorgeous </i></font>on
    my Windowblinds with Thunderbird <i><b>16 </b></i>(remember that
    Windowblinds painst over the title-bar):<br>
    <br>
    <img src="cid:part2.05070709.03020304@googlemail.com" alt=""><br>
    <br>
    Of course, with <b><font color="#663366"><i>Thunderbird 17</i></font></b>,
    I will eventually have the following problem on my production
    windows system:<br>
    <br>
    Stock theme:<br>
    <img src="cid:part3.02070005.04010505@googlemail.com" alt=""><br>
    <br>
    Nautipolis 2.0.8:<br>
    <br>
    Here, with Menu bar visible, the menu is completely obscured by the
    title bar ( I know this can be viewed as a bug by Windowblinds, but
    on the other hand it makes my Windows experience so much more
    cohesive)<br>
    <br>
    <img src="cid:part4.09010407.01080608@googlemail.com" alt=""><br>
    <br>
    Interestingly, when I task switch away and then back to THunderbird
    I am getting this effect (which is quite a good compromise as it
    leaves the skinning of the caption bar background intact, but
    replaces the windows max / minimize / restore widgets):<br>
    <br>
    <img src="cid:part5.06050503.09020805@googlemail.com" alt=""><br>
    <br>
    ... which is probably closer to the effect that you would have on
    Windows XP with Luna (Vanilla). The bige question is, is there
    anything that we can do (maybe with a CSS rule?) to "force the
    caption bar widgets into the foreground"? Or failing this, is there
    something I can do  (maybe by adding a box overlay) to push the menu
    down to its original position again so that Thunderbird behaves more
    in line with all my other XP applications? This would be an
    interesting question...<br>
    <br>
    Ideally I would like to come up with an additional extension that
    could<br>
    <ul>
      <li>hide the minimize / maximize / close widgets for Firefox /
        Thunderbird, so the user can choose to keep the ones painted by
        the OS / skinning engine</li>
      <li>either  - move down the menu so it is in its original position<br>
        or - force the menu items "into the foreground" (which is
        probably the more difficult solution as some of the Z-Order from
        skinning engines might be out of our control)<br>
      </li>
    </ul>
    One thing I would like the Thunderbird crew to  think about is that
    "painting into the titlebar" is not necessarily something we should
    take for granted, at least in the standard paradigm, any painting
    should be done in the client area. So IMHO skinning the whole
    application should ideally be configurable / optional from within
    the xul applications, ideally with a global <a class="moz-txt-link-freetext" href="about:config">about:config</a> switch.<br>
    <br>
    thanks<br>
      Axel<br>
    <br>
    <blockquote class=" cite"
id="mid_CAM_sVGxKEr_ZTQDMZMSBbmAxf_22cv_o6jdPcAHCs8CtK4_nkw_mail_gmail_com"
cite="mid:CAM+sVGxKEr=ZTQDMZMSBbmAxf=22cv+o6jdPcAHCs8CtK4=nkw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
        <div>
          <br>
          Axel wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class=" cite" id="Cite_0" type="cite">
          <div>
            <div> HI Alfred, </div>
          </div>
          <blockquote class=" cite" id="Cite_1" type="cite">
            Thanks for the quick reviews!<br>
            <br>
            Could you send me a screenshot of the problem?<br>
            I am not able to reproduce it in Windows 7 using the Windows
            Classic theme (which should have the same effect).<br>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <schnipp><br>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <style type="text/css">
.myName:hover { font-size:13pt; text-shadow: 3px 3px 4px rgba(200,250,200,0.7);}
</style>
      <div id="testSignature" style="width: 65%; padding: 0.8em 1.2em;
        font:x-small verdana; color: #444; box-shadow: 4px 4px 9px -2px
        rgba(0,0,0,0.65); border-radius: 1em; padding: 0.4em 2em;
        border: 1px dashed #444; background: rgb(230,240,163);
        background: linear-gradient(to bottom, rgba(230,240,163,1)
        0%,rgba(210,230,56,1) 50%,rgba(195,216,37,1)
        51%,rgba(219,240,67,1) 100%); background:
        -moz-linear-gradient(top, rgba(230,240,163,1) 0%,
        rgba(210,230,56,1) 50%, rgba(195,216,37,1) 51%,
        rgba(219,240,67,1) 100%);">
        <b class="myName" style="text-shadow: 1px 1px 2px
          #DDD;cursor:pointer;-moz-transition-property:font-size;
          -moz-transition-duration: 0.5s;">Axel Grude</b> [T]
        <br>
        Software Developer
        <br>
        Thunderbird Add-ons Developer
        <span style="color:#666666; font-size:xx-small">(QuickFolders,
          quickFilters, QuickPasswords, Zombie Keys, SmartTemplate4)</span>
        <br>
        AMO Editor </div>
    </div>
  </body>
</html>